Unterhaltskosten W220 S 500 auf 280.000 km

Das ist doch eine Milchmänchen Rechnung.

Du kannst doch verschleiß und wartung nicht in einen Topf werfen!?

Mein Vater fährt mit einem Satz Reifen 30-40tkm ... ich schaff die hälfte. Mein Vater fuhr zu E320 Zeiten 16" mit Ballonreifen, ich fahre 18" ... bzw. jetzt 19". Da fahr ich sicherlich 3-4x "teurer" als er.

Der eine kauft sich Mobil1 0W40 beim freundlichen für 100€/L, andere nehmen das Rafinat vom Teilehöker um die Ecke für 29,99€/5L.

Da sollte man schon ganz schön klar differenzieren.

Dein 500er hat die M113 Maschine drin die prinzipiell in der WArtung genau so teuer ist wie ein C240 mit M112 ... in ein paar wenigen Sachen, wie z.b. Zündkerzen und Zündspulen hat der zwar 2 bzw. 4 mehr aber das wars dann auch schon. Der rest ist S-Klasse spezifischer, eventuell teurer, kram.

Ich für meinen Teil kann keinen Nachteil (finanziell) daran sehen einen 55er zu fahren anstatt einen 240er. Ausser an der Tankstelle

grüße, Fabian

Naja, wenn ein Rad beim w220 nicht mehr hochkommt ist man schnell im 4-stelligen Bereich, davon kannst zwei C-Klassen mit einem gescheiten Komplettfahrwerk ausrüsten. Ein PKW ist mit Ausnahme unverschuldeter Unfälle immer ein Geldvernichter, je grösser umso mehr, ist doch keine so neue Erkenntnis.

Bei einem Wagen wo man die MB Garantie hat um diese weiter zu führen ok

aber ich würde NIE mein Auto nach MB bringen um dort was machen zu lassen.

Vieles kann man selber wechseln / auffüllen / schmieren

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Ersatzteile orig. MB mit % über kollegen etc. besorgen

Habe einige MB NL Mechaniker / Meister gesehen, die UNFÄHIG sind, da habe ich als leie mehr Ahnung / bin besser Informiert dank iNet / Forum

und da wird auch gefuscht

Ich hab eine Werkstatt ( wie viele aus diesem Forum oder Motor-Talk ) etc.

die kann ich dir wärmstens empfehlen, somit reduzieren sich deine kosten um 50% und du hast ein 100% fähigen MB schrauber

KFZ Sönmez in OB

Ob es jetzt ein W211 mit M113 ist oder ein W220 mit M113 beide selbe masch., Airmatik etc etc

Ganz klar , wenn man zur MB NL fährt ( AZB = AbZockBude ) ist der W220 definitiv teurer

Allein die airmaik ist für mich ein Grund zum markenwechsel

Von der Kohle unterhalten andere den ganzen Fuhrpark, bevor ich 80 Euro für ne Aschenbechermechanik ausgebe lass ich den lieber daueroffen

Zitat

Jeder hat einen anderen Anspruch. Ich brauche den Aschenbecher gelegentlich wegen der 12 Volt-Steckdose.

Anonsten erhebe ich den Anspruch, daß alles an meinem Wagen funktioniert.

Nebenbei sei noch erwähnt, daß die Ersatzteilpreise von MB größtenteils
fair und eher günstig sind, wenn man mit anderen Marken vergleicht.

Wer sein Fahrzeug nur rollfähig halten will, kann natürlich noch sparen, z. B.

- keine oder gebrauchte Airmaticdämpfer

- Standheizung defekt lasen

- etc.

Aber mit so einer Einstellung würde ich mir auch gar keine S-Klasse kaufen.

Denn eine S-Klasse verursacht auch Kosten einer S-Klasse und nicht die
eines Polos, auch wenn das mancher Käufer nicht wahrhaben möchte.

Dem kann meine Aufstellung helfen, sich nochmal genau zu überlegen, welches Auto für ihn richtig ist.

Die Annahme, die Reparaturkosten an einem 120.000 Euro-Auto (Listenpreis
meines Wagens) würden mit dem Kaufpreis und dem Alter sinken, ist
definitiv falsch.

lg Rüdiger:-)

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Seh ich auch so !
Entweder ich kann mir ne S-Klasse leisten oder eben nicht.
Bin übrigens auch der Meinung das alles an nem Wagen funktionieren muß.
( Mich regt es tierisch auf wenn was defekt is !!! )
Und weil es so ist fahr ich nen alten 210er

Zitat von RuedigerV8

Ähnliche Aussagen höre ich öfter.
Zufällig hatte ich den Wagen, den Du fährst auch mal.
Teuer waren da nur die amg-spezifischen Teile, z. B. Kats und Bremsen.

Du bist zu sehr auf Deine "alte Karre" fixiert.
Das meine ich keineswegs böse, meiner wird ja inzwischen auch 10 Jahre alt.

Bei Dir ist aber noch "Vorkriegstechnik" im Einsatz, was ein guter Schrauber noch repariert bekommt.

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Mein 55er ist BJ2001 MJ2002 ... das einzige was da noch HHT-Win gesteuert ist, ist das Klimabedienteil. Rest ist CAN. Ich weiß ja nicht was du für einen 55er hattest ... erst ab MJ2002 waren die vollständig mit CAN ausgerüstet ... vorher war z.b. das Motorsteuergerät etc. noch "oldschool"

Ich bin aus zweierlei grund auf meine "alte Karre" fixiert. Ich weiß was ich habe und was daran gemacht ist, ich kann die kosten kalkulieren. Und ausserdem weiß ich das ich wirklich alles selbst machen kann. Mein Wagen war mal ein E430 der im letzten Sommer die komplette Antriebseinheit von einem 55er bekommen hat. Alles kein Hexenwerk ... zu sagen "dafür braucht man unbedingt eine Mercedes Werkstatt" ist Käse, die haben das auch "nur" gelernt, wenn man fähig ist am Auto zu schrauben und die entsprechende Ausrüstung hat ist das mehr oder weniger kein Problem.

Zitat von RuedigerV8

Mein Wagen hat CanBus-Technik und über 40 Steuergeräte, bei den neueren Autos werden es mehr.
Ohne Stardiagnose, die auch noch ein äußerst erfahrener Techniker bedienen muß, geht da kaum noch etwas.

Ob ich nun auf 40 komme oder nicht weiß ich nicht, es sind schweineviele ... und eine SD ist in der Zeit von Chinakopien und Co. für extrem schmale Mark zu kriegen ...

Zitat von RuedigerV8

4 neue Airmatic-Stoßdämpfer haben bei mir € 5500 gekostet, da lasse
ich niemanden dran, der damit keine Erfahrung hat und schon beim Einbau
die nächsten Schäden produziert.

Ein ABC-Fahrwerk kann beim Komplett-Tausch € 10.000 an Kosten
verursachen. Da läßt man am besten nur eine erfahrende Niederlassung
ran, selbst ein normaler MB-Händler ist da oft schon überfordert.

Aufgrund der enormen Preise ist mancher Besitzer natürlich geneigt,
Reparaturen auf dem Hinterhof mit Bindedraht durchführen zu lassen (und
dann am besten schnell verkaufen).

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Ich fahre nicht nur 55er sondern habe auch 2 123er ... dadurch bin ich Mitglied in 2 Oldtimer Clubs und man hört so einiges. Ein paar Sachen die mir aus dem Stehgreif einfallen über "vermurkste" Reparaturen am KFZ:

- Getriebeschaden weil der Mercedesmeister meinte da käme ATFIII rein, ist zum Rechtsstreit eskaliert bis die NL schließlich klein beigegeben hat und ein neues Getriebe auf eigene Kosten spendiert hat.
- Auto lief nach Repartur wie ein Sack Nüsse weil die NL Ein und Auslassventil "verwechselt" hat
- Auto stand 1 Woche(!) in der NL weil die Bremsen nicht zu entlüften gingen, neuer BKV, neuer Bremszylinder, nix half ... bis der Besitzer SELBST vor Ort war und den Mechniker "freundlich" darauf hingewiesen hat das dieser Linken und Rechten Bremssattel verwechselt hatte und somit das entlüften schlicht nicht möglich war.

Was ich eigentlich damit sagen möchte:

Wenn du der Meinung bist eine Mercedes Niederlassung schraubt "besser" an einem ABC Fahrwerk nur weil sie mehr geld dafür nehmen muss ich dich leider deiner Illusion berauben. Bei Mercedes in der NL stehen nicht nur 120.000€ Autos sondern 49 von 50 sind heute schlicht und ergreifend Brot und Butter Autos, Taxen und die Karre "vom kleinen mann". Wenn da mal alle jubel jahre ein ABC Fahrwerk oder Airmatic Dämpfer gewechselt werden dann gibts es da NIEMANDEN der das aus dem Kopf weiß wo welche schraube welche schlüsselweite hat und mit welchem Drehmoment die festgezogen wird. Dafür gibt es die WIS/ASRA ... die Anleitungen dort sind Haargenau auf den Punkt beschrieben mit allem was man benötigt.

Ich für meinen Teil habe für diese Erkenntniss viel Geld bezahlt weil ich früher habe alles machen lassen, mittlerweile mache ich wirklich alles selbst, habe eine SD, eine Hebebühne, eine Halle ... und unmengen an Wissen erlernt. DAS ist wirklich Gold wert! Weil man sich auch unterwegs zu helfen weiß und nicht wie Heinblöd am Straßenrand steht und auf die gelben Engel wartet.

Zitat von RuedigerV8

Da erwirbt mancher Käufer mal schnell einen wirtschaftlichen Totalschaden.
Die Chancen dafür sind auf jeden Fall niedriger, wenn der Vorbsitzer nicht so aufs Geld geschaut hat.

Das halte ich für quatsch. Ich persönlich würde 10x lieber ein auto von einem bekloppten Autonarr kaufen der beim kleinsten Geräusch schon auf die Bühne fährt um zu gucken was Sache ist, Bremsscheiben wechselt BEVOR das KI oder Assyst ihm das empfiehlt und z.b. beim 5-Gang automaten von alleine auf die Idee kommt das Öl zu wechseln weil er der "Lebenlangen Füllung" nicht so ganz traut. Gleiches gilt fürs Diff. ... wie ist da mittlerweile das Wechselinterval von Mercedes? Achja ... garnicht.

Zitat von RuedigerV8

Mein Vorbesitzer hatte sich den W221 S500 4MATIC zugelegt, das gab
mir schon ein gutes Gefühl (was sich über die Jahre/seit 2009 bestätigt
hat).

Naja ... gut, gefühl kann man so oder so haben. Das Auto macht es trotzdem nicht besser oder schlechter. Und ob der Vorbesitzer die Kiste gekauft hatte oder nicht ist für mich kein Indikator für den Zustand von einem Fahrzeug.

Zitat von RuedigerV8

Die neueren Modelle sind mit Technik vollgestopft, nur noch echte
Spezialisten haben die Chance, Fehler ordentlich zu beheben, so sieht
leider die Zukunft auch in den kleineren Klassen aus.

Da gebe ich dir recht, ohne Stardiagnose wirds in Zukunft essig ... aber wie gesagt, China machts möglich.

Zitat von RuedigerV8

Hier mal die genaue Aufstellung meiner eigenen Kosten:

Naja, da vermischen sich massiv Sachen unterschiedlichster Kategorien:

- Gasanlage <- fällt für mich unter "das will ich an meinem Auto unbedingt haben!" kosten die sonst aber nicht da wären
- Teilweise MASSIV überteuerte posten wie die Zündkerzen oder noch krasser die Elektronikplatte vom Getriebe.
- Reparaturen
- Instandhaltung
- Pflege

Das muss man schon gesondert betrachten wie ich finde. Wenn man so eine Auflistung schon macht dann würde ich das auch richtig machen.

Ist auch von meiner Seite aus keinen Meter böse gemeint, ich finde halt nur das du die Sache etwas einseitig siehst ... ich verstehe auch den Hintergrund nicht so ganz. Willst du anderen hier sagen "mein Auto kostet soundsoviel weil ich diesunddas soundso mache!"? oder willst du Leuten die ein Auto kaufen wollen einen ungefähren Anhaltspunkt geben was wie teuer werden kann wenn sie nahezu nichts selbst machen?!

Ich habe mich damals für einen V8 Kombi entschieden weil er mir vom Unterhalt nicht teurer kommt als ein kleiner V6 (Dank M112/M113 verwandschaft) die Maschine nahezu unkaputtbar ist, man quasi alles selbst machen kann (je nach Schraubertalent und Werkstatt) und Ersatzteile in hülle und fülle verfügbar sind.

Wer S-Klasse fahren will und weiß das er Schraubertechnisch nicht unbedingt das hellste Licht am Himmel ist (no ofense!) dem sollte auch klar sein das er oberhalb der "durchschnittlichen" KFZ Erhaltungskosten liegt. Ich bleibe aber dabei, mit 2 vernünftigen Schrauberhändern, eine Hebebühne, einer WIS/ASRA CD und gesundem Menschenverstand ist das Wechseln von ABC Fahrwerk und/oder Airmatic Dämpfern selbst so zu bewältigen das es auch Mercedes nicht besser machen würde.

grüße, Fabian

C320 CDI W204

Turbolader von MB 2500,-

Wandler 7 G Tronic 2000.-

Steuereinheit 7 G Tronic 2000,-

Hab zwar nicht alles selbst zahlen müssen (Binnen 12 Monaten alles + Assyst + Reifen), aber prinzipiell kann selbst ne normale C Klasse Geld verschlingen.

Wer Öl, Reifen und sonstige Verschleißteile rechnet, braucht kein Auto zu kaufen. Ist wie mit einem Kind, es ist vorher klar das es Länge x Breite kosten wird, aber wenns einen glücklich macht und das Konto JA sagt, who cares

Hab mir das alles gerade mal in Ruhe durchgelesen.
Ich bin persönlich ein Fan von der S-klasse und für mich galt bis vor einem halben Jahr immer : Das zweite Auto ( also das erste was ich selber wählen darf) wird ein W140!
Bin total vernarrt in das Teil , auch den W220 finde ich schick, aber den W140 noch besser.
Ich habe mir damals im Forum vom W140 viel durchgelesen, was der "Spaß" kostet. Leute ich bin gerade mal 20 und habe keine Erfahrung, was das Thema "Klar ich mach den Service selbst" betrifft. Nach genauen Kalkulationen stand für mich fest.. das wird nix. Natürlich hätte ich mir einen gepflegten W140 kaufen können und hätte noch Geld in der Hand gehabt um ein paar Reparaturen zu machen, aber mein derzeitiges Einkommen (was ich als Berufsanfänger schon als sehr hoch ansehe) reicht dafür bei langem nicht aus. Mal eben XTEUR nur für ein bis zwei Dinge rein zustecken. Garantie gibt es bei solchen Fahrzeugen nicht, auch bei den meisten 220igern nicht mehr. Und ja das hat mir erstmal das Herz gebrochen.. Hatte ich mir diese Illusion doch lange aufrecht erhalten. Aber was nicht klappt, will ich nicht erzwingen. Was hilft mir das, wenn ich den Wagen für 3 Monate fahren kann und dann verkaufen muss, weil wieder was defekt ist und ich blank bin ? Nix. Nur eine Menge Geld verbrannt.. Daher hilft mir so eine Auflistung schon, um die Kosten mal detailiert zu sehen. Wusste auch nicht, dass ein Airmatic so teuer ist. Würde ich also nicht kaufen..
Auch ich habe die Einstellung, das alles an einem Fahrzeug funktionieren muss. Leider habe ich einen entscheidenden Nachteil.. Ich hab keine Hebebühne, kein Werkzeug und gefühlt zwei Linke Hände. Somit bleibt mir selber Schrauben garantiert verwehrt, ich muss also für jedes Problem in die Werkstatt. Da würde bei so einem Auto echt ne Menge zusammen kommen oder ich hätte eine Esse ohne Extras. Aber ist das dann noch purer Luxus ?
@ RuedigerV8 : Hast du dir eigentlich eine Schmerzgrenze gesetzt , was die Kosten angeht ?

Beim 140er konnte man viele Kosten noch umgehen, indem man z.B. einen stahlgefederten statt einen mit ADS kauft, beim 220 funktioniert das nicht, wenns Rad hängt wirds teuer egal ob mit Luft oder roter Plörre gefedert. S-Klasse ist halt heutzutage nur noch etwas für Menschen mit monatlichem Nettoeinkommen im 5-stelligen Bereich, Rüdigers Kostenrechnung bestätigt das doch eigentlich nur, auch wenn man da sicherlich vieles hätte weglassen oder billiger erledigen können.

Ich wechsel solange wie nichts kaputt ist eigentlich immer nur Öle, Kerzen- und Luftfilter an den alten Karren, mit dem waschen muss man auch schon vorsichtig sein bei älteren Mercedes, zu häufig hebt sich da der Lack.

Also den Tipp mit der Taxiwerkstatt von Hakan in Oberhausen-Sterkrade kann ich dir ebenfalls bestens empfehlen.

Vetrauen in eine Werkstatt aufzubauen ist schwierig, aber damit tust du wirklich deiner Leidenschaft was zu Gute, zu fairen Preisen bei 100% Service. Dort wurden bereits viele Spezialprobleme an MB Fahrzeugen erfolgreich gelöst.

Unser Forum ist bei ihm bestens bekannt, schon allein aufgrund der zweimal stattgefundenen Getriebespül-Events

Und nein, wir bekommen kein Geld für unsere Werkstattempfehlungen

Bevor ich Tausende von Euro an MB zahle bekommt die S Klasse Super Benzin statt Gas

Deine obige Kostenauflistung zeigt das tw. mehr als das doppelte gezahlt wurde

hier 2 zum Vergleich:

- 70 € Scheibenwischer (MB)

- 27,36 € Amazon

260 € 2 Xenon-Brenner (MB)

von 20 € - 110 € Osram Cool Blue Intense ( MB nenutzt auch Philips bzw Osram ) nix spezielles

Es gibt fast keine Position was W220 spezifisch ist

MB 8 Zylinder Fahren UND bei MB den Service / die Reperaturen zu erledigen

ist kostenspielig, sonst NIX

Soll halt jeder machen wie er will, Arbeit brauchen alle Werkstätten